Rien ne va plus àToronto

Bonjour, 

Le changement d'entraîneur ne donnera probablement pas grand chose à Toronto puisque ça fait quelques entraîneurs qui passent et aucun résultat, donc le problème à mon avis est du côté des joueurs. On dirait qu'ils sont habitués de perdre. C'est comme s'ils étaient indifférents à l'idée de perdre ou de gagner. 

Cette équipe n'a pas vraiment de leader non plus. 

La culture de cette organisation est à changer. 

C'est assez étonnant qu'ils soient encore dans la course pour les séries. 

Leur défensive est vraiment remplie de lacunes.

Un conseil change donc d'équipe !! loll

LeafsKessel81 a écrit:Bonjour, 

Le changement d'entraîneur ne donnera probablement pas grand chose à Toronto puisque ça fait quelques entraîneurs qui passent et aucun résultat, donc le problème à mon avis est du côté des joueurs. On dirait qu'ils sont habitués de perdre. C'est comme s'ils étaient indifférents à l'idée de perdre ou de gagner. 

Cette équipe n'a pas vraiment de leader non plus. 

La culture de cette organisation est à changer. 

C'est assez étonnant qu'ils soient encore dans la course pour les séries. 

Leur défensive est vraiment remplie de lacunes.

D'accord avec toi pour le changement de coach LeafsKessel81 ,ce n'est pas avec un Horachek que tu va de l'avant .
De bon coach comme Pat Quinn et Pat Burns sont assez rare mais toi tu n'es pas stuck avec la mentalité a Montreal d'avoir un coach francophone bilingue.
Oui les Leafs son encore dans la course même suite a un road trip assez sévère .
Welcome back

Salut...

Selon plusieurs rumeurs Toronto va offrir un pont d'or a Babcock qui est consider par plusieurs comme le meilleur , ça serais effectivement tout une acquisition , par contre avec un coach nommé par intérim pour finir la saison avec seulement 1 point de retard pour accéder au série et encore 41 matchs à jouer c'est vraiment une décision très très discutable

Ceci dit je trouve que Toronto a un linup très intéressant , nul doute pour moi qu'ils y a des joueurs de haut niveau dans le club , quel que jeune interessant aussi

Black21 a écrit:Selon plusieurs rumeurs Toronto va offrir un pont d'or a Babcock qui est consider par plusieurs comme le meilleur , ça serais effectivement tout une acquisition , par contre avec un coach nommé par intérim pour finir la saison avec seulement 1 point de retard pour accéder au série et encore 41 matchs à jouer c'est vraiment une décision très très discutable

Ceci dit je trouve que Toronto a un linup très intéressant , nul doute pour moi qu'ils y a des joueurs de haut niveau dans le club , quel que jeune interessant aussi

A+ Black21.

Salut...

Black21 a écrit:Selon plusieurs rumeurs Toronto va offrir un pont d'or a Babcock qui est consider par plusieurs comme le meilleur , ça serais effectivement tout une acquisition , par contre avec un coach nommé par intérim pour finir la saison avec seulement 1 point de retard pour accéder au série et encore 41 matchs à jouer c'est vraiment une décision très très discutable

Ceci dit je trouve que Toronto a un linup très intéressant , nul doute pour moi qu'ils y a des joueurs de haut niveau dans le club , quel que jeune interessant aussi

D'accord avec toi, nommer un coach par interim est bien souvent synnonyme d'abandonner, domage car rien n'est perdu avec comme tu dis 1 point de retard

Black, tu parles de décision discutable. Je ne suis pas certain. Si justement, Shanahan souhaite ardemment (et surtout pense qu'il réussira à) retenir Babcock, alors il se devait de congédier son coach à un moment donné. 

Il avait 2 options : 
- Attendre la fin de la saison
- Le faire lors d'une mauvaise séquence (ce qu'il a fait)

S'il avait décidé d'attendre la fin de la saison et que pour une raison X, les Leafs réussissaient à faire les séries et même gagner une ronde ou deux, il aurait perdu toute légitimité de congédier son coach. Il aurait pu le congédier pareil mais ça aurait été plus "touché". Sinon, on ne connait pas la relation de Carlyle avec ses joueurs mais ça aurait pu empirer le climat de l'équipe si les Leafs continuaient de s'enfoncer.

En le faisant maintenant : 
- Il s'assure de sang neuf dès l'an prochain. 
- Il pourra en attendant donner ses directives au coach par intérim sur ce qu'il souhaite voir. Chose plus difficile à faire avec un coach qui normalement a plus carte blanche. 
- Il s'assure que sa chambre ne se détériore pas davantage. (si le climat dans la chambre était problématique)

Bref, pas certain que ce soit une si mauvaise décision de le faire maintenant. Mais chose certaine, il fallait que ça se fasse. Je pense aussi que Toronto a un  meilleur club que ce qu'ils démontrent depuis 2-3 ans.

Murphys marque un sacré bon point s'il a deja eu des discution avec Babcock....

Pourquoi Babcock quitte les Red Wings qui sont 3 ième dans l'Atlantic ,8 ième overall avec 5 points en arrière des Ducks pour se joindre au Leafs ???

Salut...

bha y a des rumeurs RJC. 

Certains disent que la relation entre Babcock et Holland ne serait pas extraordinaire. 

Le fait que Babcock refuse de signer une prolongation de contrat présentement et se dit "pas pressé".

Y a aussi le fait que Détroit est une des villes les plus misérables des États-Unis en ce moment. 

Peut-être aussi que Babcock souhaiterait un nouveau défi... 

Babcock serait aussi très proche de Shanahan.

Mais bon, rien de précis !! Juste pleins de suppositions et de rumeurs ici et là !!!

Murphys a écrit:bha y a des rumeurs RJC. 

Certains disent que la relation entre Babcock et Holland ne serait pas extraordinaire. 

Le fait que Babcock refuse de signer une prolongation de contrat présentement et se dit "pas pressé".

Y a aussi le fait que Détroit est une des villes les plus misérables des États-Unis en ce moment. 

Peut-être aussi que Babcock souhaiterait un nouveau défi... 

Babcock serait aussi très proche de Shanahan.

Mais bon, rien de précis !! Juste pleins de suppositions et de rumeurs ici et là !!!

Holland n'est pas le boss a Detroit ,Mike Ilitch est le boss

Salut...

C'est sûr... Money talks !
Une partie de ces rumeurs...

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Pas faux Murphys, par contre je trouve que dans la situation actuelle tu envoie un drôle de message au fans , finir la saison avec un coach par intérim avec 41 matchs à jouer et à 1 point des séries , pas la meilleur des situations , je trouve que le coach a pas beaucoup de poids dans le vestiaire dû à sa position précaire , aussi tu fais quoi si il connaît beaucouo de succès et surprise Toronto fais très bien en series ???

Babcock ça serais effectivement un plus , les rumeurs parlent de 15 millions pour 5 ans , par contre ça envoie je trouve un message négatif pour les 41 matchs restant comme si la direction est prête a sacrifier celle ci pour les services de Babcock

Murphys a écrit:C'est sûr... Money talks !
Une partie de ces rumeurs...

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Thanks pour le lien Murphys ,mais je suis au courant .
D'accord avec toi lorsque tu dit money talks .
Une des raison que je pense que Babcock reste a Detroit .
Mike Ilitch et fils sont plus que capable de faire face a l'offre de Tanenbaum et Ed Rogers a Toronto ,en plus rendue a son age  Babcock est a l'aise avec les Red Wings mais............ on ne sais jamais .

Salut...

C'est certain Black. Ce n'est jamais idéal. On se rappelle l'épisode Cunneyworth à Montréal. Mais on ne sait pas non plus les dessous de l'histoire. (on ne le saura peut-être jamais non plus)

Reste qu'à la base, on savait que Carlyle partirait d'ici peu. Ce n'était pas l'homme de Shanahan et dans ce temps là, c'est très rare qu'un coach reste longtemps. À moins de connaître beaucoup de succès. Ce qui est loin d'être le cas pour Carlyle. On verra en fin de saison !  


RJC, c'est certain que money talks et je crois aussi que les Wings accoteront n'importe quoi. 
Mais je crois que l'argent ne sera pas un facteur dans la décision de Babcock.

cela fait minimum 3 ans que les Leafs ont d'excellents débuts de saison pour ensuite commencer leurs descentes aux bas fonds à partir des Fêtes.

berni!!! a écrit:cela fait minimum 3 ans que les Leafs ont d'excellents débuts de saison pour ensuite commencer leurs descentes aux bas fonds à partir des Fêtes.

Oui et çe sont des saison en montagne russe. Aucune constance.

@theScore: The Maple Leafs have recalled some Swedish kid named William Nylander. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Black21 a écrit:@theScore: The Maple Leafs have recalled some Swedish kid named William Nylander. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Çe joueur peut aider l'équipe, c'est certain. C'est quand même un top 10 au repêchage.

Ouin , peut pas mal plus aider votre club de la LAH , d'ailleurs c'est la qu'il va , complément débile de le faire monter a 18 ans en plein mois de janvier dans la jungle de Toronto avec les moments difficiles que le club connaît mais bon ca pas l'air l'intention du club

@TSNBobMcKenzie: It's my understanding 2 reasons for move: 1. TOR wants him playing on smaller ice. 2. Situation in MoDo (coach fired recently) wasn't ideal.

@TSNBobMcKenzie: As has been reported, TOR recalls William Nylander. He's expected to join the AHL Marlies at this time.

La question est : Pour combien de temps ?? 

S'il performe comme il le faisait en Suède, j'imagine qu'il sera rappelé assez rapidement.

À moins que Shanahan aime mieux ne pas l'envoyer dans l'environnement vicié de Toronto.

Dans une situation comme Toronto, ils n'ont rien à perdre. D'ailleurs, ils devraient faire de la place aux jeunes et rebâtir par le repéchage idéalement.

Ton opinion sur Franson ??

Black21 a écrit:Ton opinion sur Franson ??

Défenseur plus solide que la moyenne des défenseurs dans cette équipe. Je prendrais Franson avant Gardiner. Il me semble plus constant.

Il est mentionner dans de nombreuse rumeurs , il devient ufa en fin de saison , pense tu que Toronto va le signer ?? On t'il la place sur leurs masse lui qui devrait augmenter pas mal son salaire ?? Ou envisage tu plus un trade ??

Black21 a écrit:Il est mentionner dans de nombreuse rumeurs , il devient ufa en fin de saison , pense tu que Toronto va le signer ?? On t'il la place sur leurs masse lui qui devrait augmenter pas mal son salaire ?? Ou envisage tu plus un trade ??

Pour un échange, tout dépend qui on aurait en retour. 
Pour le salaire, c'est vrai que ça pourrait être compliqué dépendamment de çe qui se passe.

2 a 0 Ottawa, Toronto vie une chute au enfer qui a pu de fin , même Kessel ne produit pu , sérieux le move de Shanahan de congédié le coach est un des pires depuis longtemps, veut ben croire que Carlyle était pas son homme mais il était a 1 point des séries, rarement vue une decision avoir un impact aussi mauvais , son remplacent a gagner 1 seul match et ya pu rien qui marche , rajouter à ça que pratiquement tout les joueurs sont dans des rumeurs de trade chaque jours plus les fans qui jette leurs chandails et qui hue à tout rompre, Shanahan a pas le choix d'être consider responsable de tout ce bordel

Il était à un point des séries mais venait d'en perdre 5-6... La débandade était commencée... 

Ça fait penser à Cunneyworth du temps de Gauthier...

Le plus drole c'est que le jeu de possession des Leafs s'est amélioré, meme s'il demeure ben ordinaire, depuis que Horacek est la, mais voila que ca coincide avec une séquence malchanceuse.

Black21 a écrit:2 a 0 Ottawa, Toronto vie une chute au enfer qui a pu de fin , même Kessel ne produit pu , sérieux le move de Shanahan de congédié le coach est un des pires depuis longtemps, veut ben croire que Carlyle était pas son homme mais il était a 1 point des séries, rarement vue une decision avoir un impact aussi mauvais , son remplacent  a gagner 1 seul match et ya pu rien qui marche , rajouter à ça que pratiquement tout les joueurs sont dans des rumeurs de trade chaque jours plus les fans qui jette leurs chandails et qui hue à tout rompre, Shanahan a pas le choix d'être consider responsable de tout ce bordel

Le 1 point des séries n'a rien à voir là-dedans quand depuis minimum 3 ans aux Fêtes les Leafs commencent leur descente aux enfers pour ne pas faire les séries malgré un bon début de saison. Chaque année ils commencent solide et rendus aux Fêtes ont dirait qu'ils n'ont pu de structure de jeu et les défaites s'empilent.

Veut ben croire Berni que ca fais 3 ans et que le 1 point n'a rien à voir mais au final Shanahan est en charge des responsabilités et a décider avec 41 matchs à faire de congédier son coach et de nommer un coach par intérim qui en soit est un move fort discutable , première grosse decision de Shanahan depuis qu'il est en charge , il a pas fait ce move pour espérer avoir des chances de repêcher Mcdavid mais plutôt pour réveiller le club et renverser la tendance et espérer de faire les séries, quand on regarde en date d'aujourd'hui l'impact et le résultat de son move et ben difficile de lui desservir une médaille

Voici un articleà propos de la situation à Toronto qui est vue autrement dans cet article: 

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@MikeKellyNHL: Goals in last 9 games...

Ovechkin = 8
Backes = 8
Maple Leafs = 7

Ça vas pas trop bien a Toronto et de plus en plus le poste de Mike Babcock est en danger...sera-t-il le 1er coach a perdre son poste cette saison...

FICHE DE 9-9-4 en 22 match
5 défaites de suites
77 buts contre AVANT DERNIER dans l'est

-Auston Matthews va bien 14 buts et 27 points en 22 match

DÉCEPTIONS..
-Mitch Marner 4 buts 18 match..Blesser
-John Tavares 6 buts en 15 match
-Jason Spezza 2 buts et 5 points en 12 match
-Cody Ceci 1 but et 4 points en 22 match

Les prochaines games seront déterminante pour Babcock et rien pour aider leur 3 prochaines games sont dans l'ouest ..ce soir a Vegas..jeudi Arizona et samedi au Colorado...

À voir si Dubas veut aller là... mais il a sa part de responsabilité aussi.

Pas comme si l'arrivée de Tavares réglait tous les problèmes de cette équipe là... et c'est pas Ceci qui allait régler le problème de la défensive et des trios 3-4.

David Bengale a écrit:À voir si Dubas veut aller là... mais il a sa part de responsabilité aussi.

Pas comme si l'arrivée de Tavares réglait tous les problèmes de cette équipe là... et c'est pas Ceci qui allait régler le problème de la défensive et des trios 3-4.

Dubas a sa part de responsabilité, mais s'il veut garder son poste, il n'aura bientôt plus le choix de congédier Babcock...

Ramon a écrit:

David Bengale a écrit:À voir si Dubas veut aller là... mais il a sa part de responsabilité aussi.

Pas comme si l'arrivée de Tavares réglait tous les problèmes de cette équipe là... et c'est pas Ceci qui allait régler le problème de la défensive et des trios 3-4.

Dubas a sa part de responsabilité, mais s'il veut garder son poste, il n'aura bientôt plus le choix de congédier Babcock...

Ah, ça c'est clair. C'est long overdue, en fait, Babcock a jamais été le choix de Dubas.

Ils ont les bons joueurs pour un autre style de coach. Ou vice-versa, Babcock est pas un mauvais coach non plus (quoique), mais il a pas les bons joueurs pour son style.

La question est : est-ce que Dubas a les coudées franches pour congédier Babcock ou bien Shanahan demeure le seul décideur dans le cas de son vieux potes Babcock. 

En fait, je n'ai aucune idée de la dynamique là-bas mais j'ai vraiment l'impression que Babcock bypass souvent Dubas pour s'adresser au Président.

Murphys a écrit:La question est : est-ce que Dubas a les coudées franches pour congédier Babcock ou bien Shanahan demeure le seul décideur dans le cas de son vieux potes Babcock. 

En fait, je n'ai aucune idée de la dynamique là-bas mais j'ai vraiment l'impression que Babcock bypass souvent Dubas pour s'adresser au Président.

Un jeune loup que tu peux contrôler en Dubas ou un vieux renard incontrôlable en Lamoriello?

Toronto ont parié sur le mauvais....au grand plaisir des Islanders.

Bon bien, on a notre réponse !

Bye bye Babcock !!!

Espérons que le boost du changement d'entraîneur ne sera pas suffisant pour relancer un club dont la structure déficiente est l'essentiel du problème.

Well, c'est fait. C'est la fin pour Babcock.

La pression sur Dubas astheure. C'est sûr qu'avec 50M$ sur 6 joueurs, ça devient plus difficile de bâtir une équipe avec de la profondeur, hein?

(ça l'air que les Leafs seraient dans le portrait pour acquérir Taylor Hall. No joke).

En comparatif... Toronto a 11 joueurs payés sous le million de dollars. Le plus jeune de ceux là, Dermott, a 22 ans, 32 points en carrière, un peu plus de 100 matchs.

Montréal en a 5 actuellement. Deux d'entre eux sont des potentielles futures stars (Kotka et Suzuki). Un autre c'est Hudon, mais ça pourrait être Poehling aussi. Sinon les deux autres, c'est 2 jeunes defs qui devraient passer une bonne partie de leur carrière sur un top 4, Mete et Fleury.

Ça change la donne en cibole. Les Leafs, c'est une trio et demi élite, et un duo et demi élite de défense, puis un club de la AHL.

HEY bin j'avais vu juste...

C'est pas parce que la moitié de la club fait moins de un millions que la profondeur fait dur pour autant. A ce niveau la le salaire est plus determiné par la réputation que la par le réel niveau d'habileté d'un joueur. Et Dubas va se servir de l'edge que le département en analytique va conférer au Leafs pour justement trouvé des gars sous-estimé pour moi cher que ce qu'il devrait valoir. Moi je trouve que leur profondeur est au moins dans la moyenne, peut etre mieux maintenant que Babcock n'est plus la pour tenter de faire rentré des carrée dans des trous ronds.

Ladislav a écrit:C'est pas parce que la moitié de la club fait moins de un millions que la profondeur fait dur pour autant. A ce niveau la le salaire est plus determiné par la réputation que la par le réel niveau d'habileté d'un joueur. Et Dubas va se servir de l'edge que le département en analytique va conférer au Leafs pour justement trouvé des gars sous-estimé pour moi cher que ce qu'il devrait valoir. Moi je trouve que leur profondeur est au moins dans la moyenne, peut etre mieux maintenant que Babcock n'est plus la pour tenter de faire rentré des carrée dans des trous ronds.

Tu as raison, les Leafs ont beaucoup de profondeur malgré leurs quatuor qui immobilise une fortune.  Mais cette profondeur est surtout en attaque, tandis que défensivement ils en arrachent.   

La pire chose que Dubas a faite est de signer Tavares.  L'argent aurait dû aller ailleurs considérant qu'ils avaient déjà en leur sein les grandes vedettes offensives en Matthews, Marner et Nylander, appuyés par Kapanen et le depuis éclos Andreas Johnsson.   Sans compter qu'ils auraient pu garder Kadri...

Dubas est le DG le plus incompétent de la LNH...Sa structure salariale est une catastrophe de niveau Biblique....Sa profondeur réside sur des stats de dernier degré envers des joueurs qui ont toujours fait figure de perdants à tout les niveaux, des joueurs sans âme et sans caractère, ça donne à tout les ans une élimination rapide face aux Bruins......

3 joueurs qui siphonne plus de 40% du salary cap, et 3 autres qui en siphonne près de 20%...Ça donne ensuite moins de $30M pour 17 joueurs...

keyser söze a écrit:Dubas est le DG le plus incompétent de la LNH...Sa structure salariale est une catastrophe de niveau Biblique....Sa profondeur réside sur des stats de dernier degré envers des joueurs qui ont toujours fait figure de perdants à tout les niveaux, des joueurs sans âme et sans caractère, ça donne à tout les ans une élimination rapide face aux Bruins......

3 joueurs qui siphonne plus de 40% du salary cap, et 3 autres qui en siphonne près de 20%...Ça donne ensuite moins de $30M pour 17 joueurs...

D'accord avec toi 

Dubas comme Chayka ont profiter du moneyball...je n'ai jamais crû aux stats avancées, du moins pas dans le hockey. Y a trop d'impondérables et de facteurs extérieurs. Au baseball c'est fort intéressant. C'est le joueur contre la balle, que ce soit au marbre ou dans le champs. Au hockey la réalité c'est la vitesse de chaque individu, sa robustesse, sans parler du système de jeu, et en série tout augmente de niveau. Au baseball en séries la pression monte aussi mais pour le reste c'est le joueur contre la balle. 

En séries les faiblesses de Toronto vont encore plus ressortir.


Sorry Lad je sais que tu aime bien le Corsi mais moi j'achète pas.....pis bien content que Bergevin n'ai pas écouter l'autre qui disait ne pas faire Weber/Subban en se fiant la dessus.

Les Leafs sont en train de devenir les "Oilers" des dernières années......2 clubs "pactés au bouchon" de joueurs de talent, mais avec aucune chimie, doté d'une défensive style Swiss Cheese depuis des années, bin c'est ça que ça donne. Et pour se convaincre de l'incompétence de la direction des Leafs......l'embauche (et le contrat consentie) de Babcock est un bel exemple!

Pirate, les stats avancées demeure un bon outil à mettre dans son coffre sans pour autant être le coffre au complet....De plus en plus, lors du combine, chaque équipe demande un portrait psychologique de l'ensemble des jeunes, ils sont interviewé, veulent en apprendre sur leur mode de vie, leur réactions devant tel et tel chose, etc....Un peu comme dans le milieu du travail, les employeurs ne s'intéressent pas que les notes à l'école envers les jeunes cadres en devenir qui postulent pour un emploi...

Comme tu mentionne, les stats avancées sont surtout plus efficace au baseball....Mais c'est pas toujours garant de succès non plus....Sans doute que les As et les Rays sont les 2 teams qui en mette le plus dans leur sauce, et ces 2 équipes ils ont parfois des saisons surprenantes et parfois des saisons catastrophiques, jamais vraiment rien entre les deux...