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- lerigodonrouge
- Date d'inscription : 01/10/2011
P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 12:34
OK je suis Marc Bergevin et vous êtes le D.G. d'une des 29 autres équipes.. vous m'offrez qui contre P.K. ?
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 12:48
Pas mal , mais ça reste que ca valeurs à sûrement pas monter dans les derniers jours , Subban a beaucoup de qualité mais aussi beaucoup de défaut , son contrat est je trouve pas bon et ca reste une tête folle pas apprécier par bon nombre de ses coéquipier et c'est un gars difficile à coacher , écoute pas toujours les consignes et souvent individualiste qui pense à son nombril , un défenseur également à haut risque qui fait énormément de revirement , raison d'ailleurs pourquoi il a pas percer le club au olympique , jamais oublier non plus que Bergevin voulait pas lui donner pareille contrat et que ca lui a été imposer par Molson , si Molson s'en mêle pas perso je pense qu'il aurait été échanger mais ca ca reste mon opinion
Ceci dit il est un defs de très haut niveau avec un excellent coup de patin et très douer offensivement , il se donne et est jamais blesser
C'est sûre vu la rareté des bons defs vous auriez énormément , Philly a toujours été intéresser par celui ci , un trade genre Pronovov avec Simmonds serais une bonne basse , vous en rajoutez un peu genre Eller et un choix et vous exigez Couturier
Ceci dit il est un defs de très haut niveau avec un excellent coup de patin et très douer offensivement , il se donne et est jamais blesser
C'est sûre vu la rareté des bons defs vous auriez énormément , Philly a toujours été intéresser par celui ci , un trade genre Pronovov avec Simmonds serais une bonne basse , vous en rajoutez un peu genre Eller et un choix et vous exigez Couturier
- lerigodonrouge
- Date d'inscription : 01/10/2011
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 12:50
Black cette offre est rejeté !
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 12:53
Tu penserais avoir quoi ??? Mcdavid????
- avsmaniac
- Date d'inscription : 10/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 13:47
perso je trouve l'offre de Black très décente, considérant que Subban traine un lourd contrat et a des carences évidentes en défensives... Simmonds,Couturier et éventuellement Proporov( qui équivalent à environ 5 choix de 1er tour au moins) est une belle contrepartie, eux qui sont des éléments clés dans n'imprte quel des 30 clubs de la LNH...
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 14:38
Le contrat de Subban est lourd au meme titre que le contrat de Kopitar va etre lourd durant 3-4 ans..
Dans 3-4 ans il va avoir des defenseurs pas mal moin bon que Subban qui vont gagné autant sinon plus d'argent.
L'offre de Black est pas démésurer, mais ce n'est pas le genre d'offre que j'accepterai non plus, nous sommes pas en reconstruction, provorov a bien de potentiel mais c'est sa.
Bien que j'échange tout simplement pas Subban, le faire, si je prends par exemple chez l'avalanche, sa serait plus du style(et la je parles comme base de transaction, pas final) Johnson et Landesgok(Ou Duchene ).
Tu vois le genre, un bon défenseur et un top 6 solide. C'est sur que j'échange pas Subban contre du potentiel et 2-3 joueurs. Contre 2 joueurs maximum plus solide. Prenez pas mon exemple pour du cash, seulement une mise en contexte !
Dans 3-4 ans il va avoir des defenseurs pas mal moin bon que Subban qui vont gagné autant sinon plus d'argent.
L'offre de Black est pas démésurer, mais ce n'est pas le genre d'offre que j'accepterai non plus, nous sommes pas en reconstruction, provorov a bien de potentiel mais c'est sa.
Bien que j'échange tout simplement pas Subban, le faire, si je prends par exemple chez l'avalanche, sa serait plus du style(et la je parles comme base de transaction, pas final) Johnson et Landesgok(Ou Duchene ).
Tu vois le genre, un bon défenseur et un top 6 solide. C'est sur que j'échange pas Subban contre du potentiel et 2-3 joueurs. Contre 2 joueurs maximum plus solide. Prenez pas mon exemple pour du cash, seulement une mise en contexte !
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 14:53
Le contrat de Kopitar est lourd mais en même temps il n'est pas à échanger comparativement à Subban avec le scénario du rigodon , c'est une chose de donner un gros contrat à ton joueur vedette et de le garder à long terme mais c'est une autre chose voir beaucoup plus complexe d'échanger un contrat lourd comme celui de Subban , contrat d'ailleurs qui fait pas l'unanimité , beaucoup pense dont Bergevin ( selon moi ) que c'est un contrat fort exagéré ,
demain matin beaucoup de club serais éliminer d'office pour faire une offre pour Subban du à ce contrat qui doit faire peur à beaucoup de DG et bien sûr du au contraintes du plafond salarial qui selon certaine personne pourrais baisser dans un avenir très proche , impossible pour le ch d'échanger Subban dans sa propre Division voir conférence ( mais ça c'est plus jouable ) tu exclue également les clubs qui sont bien nantie à la defs comme Chicago où les preds , tu exclue aussi les clubs qui ont pas les éléments intéressant à donner pour satisfaire Bergevin, donc au final sa donne une brochette de club quand même assez limiter pour acquérir ses services , même très limiter
demain matin beaucoup de club serais éliminer d'office pour faire une offre pour Subban du à ce contrat qui doit faire peur à beaucoup de DG et bien sûr du au contraintes du plafond salarial qui selon certaine personne pourrais baisser dans un avenir très proche , impossible pour le ch d'échanger Subban dans sa propre Division voir conférence ( mais ça c'est plus jouable ) tu exclue également les clubs qui sont bien nantie à la defs comme Chicago où les preds , tu exclue aussi les clubs qui ont pas les éléments intéressant à donner pour satisfaire Bergevin, donc au final sa donne une brochette de club quand même assez limiter pour acquérir ses services , même très limiter
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 15:00
Pas sure Castor que d'ici 3 ans il va avoir des defs moins bon que Subban qui va gagner plus , c'est ton appréciation mais perso je ne crois aucunement à ca , les fans du ch dit ca depuis le jour 1 de la signature de Subban pour justifier pareille folie , la réalité c'est que personne sait comment ça va virer dans les prochaines années et comment la chute dû dollars canadien va être néfaste pour le plafond
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 15:43
Black21 a écrit:Pas sure Castor que d'ici 3 ans il va avoir des defs moins bon que Subban qui va gagner plus , c'est ton appréciation mais perso je ne crois aucunement à ca , les fans du ch dit ca depuis le jour 1 de la signature de Subban pour justifier pareille folie , la réalité c'est que personne sait comment ça va virer dans les prochaines années et comment la chute dû dollars canadien va être néfaste pour le plafond
La chute du dollars Canadiens fait peur en effet, mais c'est la seule affaire qui peut bloquer ce phenomene. Subban reste dans le top 10 des meilleurs defenseurs de la ligue, dans le top 5 de certains. Beaucoup trouvait le contrat de Weber a pres de 8 millions de la folie au début... on s'entends tu que c'est pas grand chose depuis quelque année. Doughty va resigner pour 10-11 millions comme Kopitar dans 3 ans, tout comme Karlsson.
Je regarde le derniers défenseur d'impact qui a signé, Bufyglien a 7.6. J'adore Byfuglien il est unique, mais je payes le 1.4 de plus pour avoir un Subban sans hesiter.
Est-ce que c'est un contrat qui fait aucun doute qui va etre payant non. Mais personnellement, avec la forme physique, le caractères et le désirs de performances a Subban sa me stress vraiment pas. C'est le genre de joueurs/caractères qui me fait pas pour pour le longterme.
Il sera jamais sous-payé, mais il va être dans la norme selon moi.
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:07
Oui mais reste que Bergevin lui même voulais rien savoir de lui donner un pareil contrat , ca été dis et redis que Molson s'en est mêler , perso j'en suis convaincu , tu trouve qu'il est dans la norme ?? Peut être mais moi je trouve pas tout comme Bergevin , de toute façon au delà de savoir si c'est un bon contrat ou pas ou si il est dans la norme ou pas la grande question c'est de savoir si Subban va rester avec le ch , moi je pense que c'est une pomme pourrie dans l'équipe , il est détester par bon nombre de ses coéquipier dont le capitaine , pense pas que Therrien soit un grand fan , par contre Therrien va sauter après le calendrier , pense pas non plus que Bergevin soit un fan , Subban est une pute a codack , il adore ca , il aime parler à la limite crier , il veut avoir le spot sur lui , bref toute des choses que la direction du ch a jamais aimée
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:13
Subban va rester a Montreal c'est sur. Pour savoir s'il est aimé ou non je me garde une gene, je ne suis pas dans le vestiaire malheuresement !
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:21
Black21 a écrit:Oui mais reste que Bergevin lui même voulais rien savoir de lui donner un pareil contrat , ca été dis et redis que Molson s'en est mêler , perso j'en suis convaincu , tu trouve qu'il est dans la norme ?? Peut être mais moi je trouve pas tout comme Bergevin , de toute façon au delà de savoir si c'est un bon contrat ou pas ou si il est dans la norme ou pas la grande question c'est de savoir si Subban va rester avec le ch , moi je pense que c'est une pomme pourrie dans l'équipe , il est détester par bon nombre de ses coéquipier dont le capitaine , pense pas que Therrien soit un grand fan , par contre Therrien va sauter après le calendrier , pense pas non plus que Bergevin soit un fan , Subban est une pute a codack , il adore ca , il aime parler à la limite crier , il veut avoir le spot sur lui , bref toute des choses que la direction du ch a jamais aimée
Je pense qu'une pute de Kodack comme Subban serais le bienvenue avec les Avs .
Salut...
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:39
Il va rester , je le crois aussi , au final c'est un defs exceptionnel et le plus aimer du club après Price , de toute façon même si Bergevin décide qu'il est pu capable je doute qu'il soit capable de réaliser un coup fumant pour les raisons que j'ai mentionner si haut , en plus peut être que encore une fois Molson s'en mêlerais et empêcherais Bergevin
Pour le aimer dans le vestiaire sérieux faut être de mauvaise foie pour en douter , les histoires sur la musique , sur son habillement , sur son amour du Kodak , pour ses déclarations , pour son nombrilisme ect ..... Et ect ...... Et encore plusieurs fois ect ...... Tout les journaleux qui eux sont dans le vestiaire le dise et parle ouvertement que ça fait pas entre lui et plusieurs dont surtout les Paccio , Plekanek et Markov
Même Eller sait pas empêcher de le planter devant les médias après le match à Denver , quand un 2 de pick comme Eller y va d'une telle déclaration sa en dit long
Pour le aimer dans le vestiaire sérieux faut être de mauvaise foie pour en douter , les histoires sur la musique , sur son habillement , sur son amour du Kodak , pour ses déclarations , pour son nombrilisme ect ..... Et ect ...... Et encore plusieurs fois ect ...... Tout les journaleux qui eux sont dans le vestiaire le dise et parle ouvertement que ça fait pas entre lui et plusieurs dont surtout les Paccio , Plekanek et Markov
Même Eller sait pas empêcher de le planter devant les médias après le match à Denver , quand un 2 de pick comme Eller y va d'une telle déclaration sa en dit long
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:43
Je suis d'accord avec toi Black21 lorsque tu dit "tous les choses que la direction du CH n'aime pas " dans le cas de Subban .
Il est "loud" ,aime le spotlight et l'attention qui vient avec le fait d'être une vedette .
Moi aussi longtemps qu'il livre la merchandise je suis correct avec .
Selon moi la direction du CH est et sera toujours stuck dans les année 60 .
Salut...
Il est "loud" ,aime le spotlight et l'attention qui vient avec le fait d'être une vedette .
Moi aussi longtemps qu'il livre la merchandise je suis correct avec .
Selon moi la direction du CH est et sera toujours stuck dans les année 60 .
Salut...
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 16:57
Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
Salut..
- Ramon
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 18:00
RJC a écrit:Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
S'ils échangent Subban, moi je décroche de ce club géré par les abrutis de journalistes.
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 18:15
Ramon a écrit:RJC a écrit:Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
S'ils échangent Subban, moi je décroche de ce club géré par les abrutis de journalistes.
Damn right ,d'accord a 100% Ramon .
Salut...
- lerigodonrouge
- Date d'inscription : 01/10/2011
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 19:24
La question est.. et seul Black a répondu... je suis Marc Bergevin et vous êtes le D.G. d'une des 29 autres équipes.. vous m'offrez qui contre P.K. ?
Je veux pas savoir s'il est aimé ou détesté dans le vestiaire c'est du potin de journaliste... mais vous êtes le D.G. des Leafs, des Oilers, des Rangers, des Ducks.. vous offrez quoi ? qu'elle est la valeur d'un tel joueur à vos yeux ? et ce que ça coûterait à votre club pour l'avoir.. on jase là...
Je veux pas savoir s'il est aimé ou détesté dans le vestiaire c'est du potin de journaliste... mais vous êtes le D.G. des Leafs, des Oilers, des Rangers, des Ducks.. vous offrez quoi ? qu'elle est la valeur d'un tel joueur à vos yeux ? et ce que ça coûterait à votre club pour l'avoir.. on jase là...
- Ramon
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 19:57
LeRigodonRouge a écrit:La question est.. et seul Black a répondu... je suis Marc Bergevin et vous êtes le D.G. d'une des 29 autres équipes.. vous m'offrez qui contre P.K. ?
Je veux pas savoir s'il est aimé ou détesté dans le vestiaire c'est du potin de journaliste... mais vous êtes le D.G. des Leafs, des Oilers, des Rangers, des Ducks.. vous offrez quoi ? qu'elle est la valeur d'un tel joueur à vos yeux ? et ce que ça coûterait à votre club pour l'avoir.. on jase là...
Ça coûterait une superstar, rien de moins, et pas sur son déclin (genre, pas Crosby).
Des Oilers, j'exigerais McDavid. Des Rangers, je lui raccorche le téléphone au nez car il n'a rien d'intéressant.
Un joueur comme Subban, qui joue 25 minutes par match et qui n'est jamais blessé, qui est passionné par son sport, qui s'implique dans la communauté et qui produit offensivement (meilleur pointeur du CH), c'est rarissime et ça vaut de l'or.
Bien sûr, il y a des joueurs "out there" qui pourrait constituer une belle valeur d'échange contre Subban.
Mais Subban, on l'a repêché, on l'a développé, on le garde!
- price 31
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
20/2/2016, 20:02
pour repondre a ton post,si je suis bergevin et je recois un appel pour subban je repond qu'il nest pas a echanger .
juste de penser a echanger subban je decroche, surtout avec toute la merde qui c'est dit sur lui cette semaine, j'en rajouterai pas sur ce que je pense du bashing sur subban! lancer des tomates a ben d'autres joueurs dans ce club la avant subban , quand les 23 joueurs aurons le desir de gagner de subban et les stats offensives qui vont avec, la je serai pret a ecouter ceux qui disent qu'il n'est pas aimer dans le vestiere, mais sinon si ya un joueur qui ose aller brailler a bergevin pour lui dire qu'il aime pas subban , cest ce pleurnichar qui merite d'etre echanger!
juste de penser a echanger subban je decroche, surtout avec toute la merde qui c'est dit sur lui cette semaine, j'en rajouterai pas sur ce que je pense du bashing sur subban! lancer des tomates a ben d'autres joueurs dans ce club la avant subban , quand les 23 joueurs aurons le desir de gagner de subban et les stats offensives qui vont avec, la je serai pret a ecouter ceux qui disent qu'il n'est pas aimer dans le vestiere, mais sinon si ya un joueur qui ose aller brailler a bergevin pour lui dire qu'il aime pas subban , cest ce pleurnichar qui merite d'etre echanger!
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 12:53
LeRigodonRouge a écrit:La question est.. et seul Black a répondu... je suis Marc Bergevin et vous êtes le D.G. d'une des 29 autres équipes.. vous m'offrez qui contre P.K. ?
Je veux pas savoir s'il est aimé ou détesté dans le vestiaire c'est du potin de journaliste... mais vous êtes le D.G. des Leafs, des Oilers, des Rangers, des Ducks.. vous offrez quoi ? qu'elle est la valeur d'un tel joueur à vos yeux ? et ce que ça coûterait à votre club pour l'avoir.. on jase là...
Ok ma demande sera sévère .
Pour Subban qui n'est pas encore dans son "prime" et n'a pas encore atteint son plein potential je demande des Flyers (comme example) Voracek ,Couturier, Brayden Schenn et un choix # un overall .
Salut...
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 12:57
En passant si je suis Bergevin je n'échange pas Subban ,au risque de faire un Mike Milbury de moi même ou encore pire un Réjean Houle
Salut...
Salut...
- lerigodonrouge
- Date d'inscription : 01/10/2011
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 15:38
Je sais moi non plus je n'échange pas Subban mais imaginons que les Oilers offrent RNH, Eberle, Drasatl + 1er choix cette année e CH repêcherait 2 top au draft de cette année + les joueurs mentionnés plus haut..
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 16:25
Est tu sérieux rigodon où tu blague ??? RNH , Eberle , Drasaitl plus leurs premiers choix ????? Rien que ca ??? En plus tu semble hésité
Jamais vous aurez autant , c'est pratiquement plus gros que le trade Lindros Lolll , vous rêvez en couleurs solide , même Weber, Keith , Doughty ou encore Karlsson qui sont à mes yeux supérieur ne valent pas le prix que tu suggère
Jamais vous aurez autant , c'est pratiquement plus gros que le trade Lindros Lolll , vous rêvez en couleurs solide , même Weber, Keith , Doughty ou encore Karlsson qui sont à mes yeux supérieur ne valent pas le prix que tu suggère
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 17:09
LeRigodonRouge a écrit:Je sais moi non plus je n'échange pas Subban mais imaginons que les Oilers offrent RNH, Eberle, Drasatl + 1er choix cette année e CH repêcherait 2 top au draft de cette année + les joueurs mentionnés plus haut..
Je ne veut rien savoir des "young guns" a Edmonton avec les mentalités de losers qui les entraine les jeunes la bas .
On a nos pleine culottes a Montreal .
Salut...
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 17:16
Black21 a écrit:Est tu sérieux rigodon où tu blague ??? RNH , Eberle , Drasaitl plus leurs premiers choix ????? Rien que ca ??? En plus tu semble hésité
Jamais vous aurez autant , c'est pratiquement plus gros que le trade Lindros Lolll , vous rêvez en couleurs solide , même Weber, Keith , Doughty ou encore Karlsson qui sont à mes yeux supérieur ne valent pas le prix que tu suggère
Karlsson supérieure a Subban ............ hummmm .
Pour les trois autres Weber ,Keith et Doughty bonne chance si jamais un des trois s'ammène a Denver ,pas un des trois traine une équipe comme Subban a Montreal .
Juste mon opinion .
Salut...
- berni!!!
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 18:21
RJC a écrit:Ramon a écrit:RJC a écrit:Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
S'ils échangent Subban, moi je décroche de ce club géré par les abrutis de journalistes.
Damn right ,d'accord a 100% Ramon .
Salut...
Moi aussi je suis d'accord
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 18:40
Dans le fond RJC tu considère Subban comme le meilleur defs de la ligue ??
- berni!!!
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:22
Black21 a écrit:Dans le fond RJC tu considère Subban comme le meilleur defs de la ligue ??
Moi je le considère comme le meilleur défenseur offensif de la ligue; Shea Weber est le meilleur défenseur two ways selon moi. Subban a déjà un Norris en poche et en gagnera d'autres. De plus au fil des années il va prendre de la maturité et devenir encore plus fort.
- berni!!!
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:25
RJC a écrit:Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
Même chose de mon côté. Il a un bon match dans l'année et se permet de juger Subban, pas fort
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:28
Difficile du moins selon moi de pas considèrer Karlsson comme le meilleur defs offensif de la ligue , le gars s'en va sur une saison de 80 points ,peut être plus , il vole sur la patinoire , un gars comme Burns n'est pas non plus à négliger
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:40
Karlsson est le meilleur def offensif aussi... Mais Subban est un meilleur defenseur a mes yeux du moin
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:42
Plus complet , il amène de la robustesse chose que perso je trouve extrêmement important
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 19:48
Mais un defs de 80 points dans le hockey d'aujourd'hui c'est miraculeux , ca m'impressionne autant que les 50 buts chaque année de Ovy , faut le regarder aller pour se rendre compte à quel point il est dominant et surtout extrêmement intelligent avec la rondelle , ca juste pas de sens
- Gainzbarre
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 20:46
Black21 a écrit:Oui mais reste que Bergevin lui même voulais rien savoir de lui donner un pareil contrat , ca été dis et redis que Molson s'en est mêler , perso j'en suis convaincu , tu trouve qu'il est dans la norme ?? Peut être mais moi je trouve pas tout comme Bergevin , de toute façon au delà de savoir si c'est un bon contrat ou pas ou si il est dans la norme ou pas la grande question c'est de savoir si Subban va rester avec le ch , moi je pense que c'est une pomme pourrie dans l'équipe , il est détester par bon nombre de ses coéquipier dont le capitaine , pense pas que Therrien soit un grand fan , par contre Therrien va sauter après le calendrier , pense pas non plus que Bergevin soit un fan , Subban est une pute a codack , il adore ca , il aime parler à la limite crier , il veut avoir le spot sur lui , bref toute des choses que la direction du ch a jamais aimée
Je te parie 100$ (et même plus!) que Subban gagnera une coupe d'ici la fin de sa carrière. Ici ou ailleurs. Et il en sera l'un des principaux artisans !
J'aime comparer Patrick Roy et PK Subban niveau impact dans une chambre :
Roy et Subban sont des leaders agressifs. Ils exigent le meilleur de leurs coéquipiers puisque qu'ils s'imposent le même rendement.
Roy a été constamment détesté de ses coéquipiers par jalousie ou par orgueil. Mario Tremblay tout comme Therrien n'avait pas son joueur vedette dans son coeur. Ce sont des coachs qui aiment diriger un groupe de joueurs uni et qui applique les directives(le système) à la lettre. Thomas Plekanec a été le joueur favoris de Therrien, Martin et Carbonneau. Carbo(prenons son cas) éprouvait des difficulté avec son joueur vedette de l'époque Alex Kovalev.
Et si Patrick, admettons, n'avait pas gagné sa coupe en 86. Est-ce que les joueurs au leadership plus faible et à tendance ''syndicaliste'' ne se seraient pas opposés à son leadership ? Patrick a été fumant au bon moment et à commencer à forger sa légende très tôt avec son Cony Smith. PK à moindre échelle aussi avec son trophée Norris. Pour gagner un coupe, il faut être au bon endroit au bon moment. Jean Perron, Chris Osgood, Max Talbot (j'utilise volontairement des joueurs/coachs de soutient pour illustrer mon point.) étaient au bon endroit au bon moment, ont travaillés dure et ont gagnés !
On peut préférer le leadership d'un Béliveau ou d'un Sakic, mais l'histoire nous montre qu'il y a plusieurs alternative au succès !
Chelios, Roy, Richard(Maurice et Henri) et Gordie Howes en sont de très bon exemple !
Je pense personnellement qu'il faut un joueur de se tempérament pour bâtir des dynasties. Patrick Kane en est l'exemple le plus récent.
Un coach à l'écoute comme l'était Demers à l'époque serait vraiment nécessaire à Montréal. Guy Boucher est évidement mon choix no.1.
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 21:07
Subban une coupe durant sa carrière ??? Pourquoi pas , et il va être un des principal artisants ?? Sûrement
Roy et Subban ?? Pas convaincu de la comparaison , autre époque et à date ils ont pas le même impact , un noris c'est une chose mais une coupe et un conny smythe c'est autre chose , je pense ou plutôt je suis convaincu que Roy malgré de ce que tu dis est pas faux fessait plus l'unanimité dans le vestiaire que Subban , du moins selon moi , aussi dans pareille situation Roy lui ( si il aurais pu ) aurais été élu capitaine , c'est un secret pour personne que Subban mourrait d'envie d'être capitaine
Perso je préfére un leadership à la Sakic , Roy disait que Sakic parlait pratiquement jamais dans le vestiaire comparativement à lui même où Foote ou Keane , Reed ou même Bourque , selon Roy les rare fois que Sakic se levait et lançais un message autoritaire ça avais tellement d'impact que tout les autres joueurs du club s'écrasait et regardais à terre et au final exécutais ce que Sakic exigeait d'eux mais bon des Sakic et des Béliveau c'est assez rare merci
Il faut un mixte pour bâtir dès dynastie ?? 100% d'accord
Un coach plus à l'écoute serais nécessaire ??? D'accord avec toi
Boucher ??? Pas convaincu
Roy et Subban ?? Pas convaincu de la comparaison , autre époque et à date ils ont pas le même impact , un noris c'est une chose mais une coupe et un conny smythe c'est autre chose , je pense ou plutôt je suis convaincu que Roy malgré de ce que tu dis est pas faux fessait plus l'unanimité dans le vestiaire que Subban , du moins selon moi , aussi dans pareille situation Roy lui ( si il aurais pu ) aurais été élu capitaine , c'est un secret pour personne que Subban mourrait d'envie d'être capitaine
Perso je préfére un leadership à la Sakic , Roy disait que Sakic parlait pratiquement jamais dans le vestiaire comparativement à lui même où Foote ou Keane , Reed ou même Bourque , selon Roy les rare fois que Sakic se levait et lançais un message autoritaire ça avais tellement d'impact que tout les autres joueurs du club s'écrasait et regardais à terre et au final exécutais ce que Sakic exigeait d'eux mais bon des Sakic et des Béliveau c'est assez rare merci
Il faut un mixte pour bâtir dès dynastie ?? 100% d'accord
Un coach plus à l'écoute serais nécessaire ??? D'accord avec toi
Boucher ??? Pas convaincu
- Gainzbarre
- Date d'inscription : 05/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 21:49
J'ai seulement comparé les caractères !
Je ne dis pas que Subban va être un des deux meilleurs joueur de l'histoire à sa position.
Je lui ai prédit une coupe.
Mais j'aime beaucoup ton analyse du leadership de Sakic ! Entre ex-fan des Nordiques, c'est possible de se comprendre !!
Boucher, si je me fit à sa fiche, a été capable de soutirer le meilleur de ses joueurs vedettes :
Junior (08-09) : Hoffman(éclosion 50but), Dumont (écolosion playoff) Riendeau(meilleur année à vie) Masse (idem)
*Tout les joueurs ont obtenues des chance niveau professionnel. Hoffman est devenu un joueur élite cette saison.
AHL : Desharnais, Subban(tiens, tiens) ont tout les deux éclos avec Boucher. Mathieu Darche s'est finalement signalé et établis en haut. Cedrik Desjardins qui semblait devenir un gardien pouvant espérer à la LNH. Avec une saison de 29V 9D tout était permis. Boucher l'a d’ailleurs vendu à Yzerman qui nous a donné Tokarski.. Desjardins évolue maintenant dans la ECHL.
LNH : Stamkos (meilleur saison offensive à vie -60 buts-) Dwayne Roloson (3ème ronde à 42ans) Brett Clark (1er pointeur défense avec 31pts)
*avait une défense et des gardiens qui sont nettement inférieur à ceux du Canadien ou même de l'Avalanche.
Europe : Plusieurs trophées avec l'équipe canadienne qui est loin d'être trop forte pour la ligue.
Note: Cédrik Desjarins est l'exemple typique du joueur de timing : 2x coupe mémorial.. Il faut le faire! Son profil me fait énormément penser a Fucale : gabarit identique, bonne place au bon moment, marche par séquence. Espéreront que Zachary se développe un peu mieux que son contemporain !
Il me semble que la fiche de Babcock pré Détroit est fortement similaire.. Leurs tempérament, leurs sens de la stratégie est identique. Yzerman voulait un coach comme celui de Détroit, il a engagé Boucher. Tout est seulement une question de timing dans le sport.. L’aventure de Boucher à Tampa Bay fait simplement partie de son parcourt !
Je ne dis pas que Subban va être un des deux meilleurs joueur de l'histoire à sa position.
Je lui ai prédit une coupe.
Mais j'aime beaucoup ton analyse du leadership de Sakic ! Entre ex-fan des Nordiques, c'est possible de se comprendre !!
Boucher, si je me fit à sa fiche, a été capable de soutirer le meilleur de ses joueurs vedettes :
Junior (08-09) : Hoffman(éclosion 50but), Dumont (écolosion playoff) Riendeau(meilleur année à vie) Masse (idem)
*Tout les joueurs ont obtenues des chance niveau professionnel. Hoffman est devenu un joueur élite cette saison.
AHL : Desharnais, Subban(tiens, tiens) ont tout les deux éclos avec Boucher. Mathieu Darche s'est finalement signalé et établis en haut. Cedrik Desjardins qui semblait devenir un gardien pouvant espérer à la LNH. Avec une saison de 29V 9D tout était permis. Boucher l'a d’ailleurs vendu à Yzerman qui nous a donné Tokarski.. Desjardins évolue maintenant dans la ECHL.
LNH : Stamkos (meilleur saison offensive à vie -60 buts-) Dwayne Roloson (3ème ronde à 42ans) Brett Clark (1er pointeur défense avec 31pts)
*avait une défense et des gardiens qui sont nettement inférieur à ceux du Canadien ou même de l'Avalanche.
Europe : Plusieurs trophées avec l'équipe canadienne qui est loin d'être trop forte pour la ligue.
Note: Cédrik Desjarins est l'exemple typique du joueur de timing : 2x coupe mémorial.. Il faut le faire! Son profil me fait énormément penser a Fucale : gabarit identique, bonne place au bon moment, marche par séquence. Espéreront que Zachary se développe un peu mieux que son contemporain !
Il me semble que la fiche de Babcock pré Détroit est fortement similaire.. Leurs tempérament, leurs sens de la stratégie est identique. Yzerman voulait un coach comme celui de Détroit, il a engagé Boucher. Tout est seulement une question de timing dans le sport.. L’aventure de Boucher à Tampa Bay fait simplement partie de son parcourt !
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 22:09
Je comprends sur ta comparaison des caractères , désoler de la méprise
Prédire une coupe pas imposible mais si il en gagne une ca va être ailleur , selon moi
Entre ex fan des nordiques c'est possible de se comprendre ?? Certainement
Boucher ?? Perso je pense qu'il a eu l'air tellement l'air fou à sa dernière saison avec son système de trappe déficient qu'il a été banni par les dg , personne semble à tort ou à raison lui redonner une chance , je trouve ça sévère mais bon les 30 dg sont pas tous fou
Ceci dit Montréal reste limiter du à l'obligation morale d'engager un francophone , les options sont quand même pauvres , des gars comme Roy ou Hartley devrait pas être disponible pour l'an prochain quand Therrien va se faire crisser dehors , Boucher par défaut va faire partie de la liste
Prédire une coupe pas imposible mais si il en gagne une ca va être ailleur , selon moi
Entre ex fan des nordiques c'est possible de se comprendre ?? Certainement
Boucher ?? Perso je pense qu'il a eu l'air tellement l'air fou à sa dernière saison avec son système de trappe déficient qu'il a été banni par les dg , personne semble à tort ou à raison lui redonner une chance , je trouve ça sévère mais bon les 30 dg sont pas tous fou
Ceci dit Montréal reste limiter du à l'obligation morale d'engager un francophone , les options sont quand même pauvres , des gars comme Roy ou Hartley devrait pas être disponible pour l'an prochain quand Therrien va se faire crisser dehors , Boucher par défaut va faire partie de la liste
- Le pirate des glaçes
- Date d'inscription : 29/03/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 22:57
Heureusement c'est dans les mains de Molson ce qui fait que Subban s'en ira nul part...pour ce qui apporte sur la patinoire, pour ce qui apporte dans la communauté et pour ce qui apporte dans le marketing c'est la triple couronne pour un propriétaire....on m'apprendrais que Subban texte avec Molson et je serais pas surpris....
@Rigodon : Si je suis les Oilers (COFFEY IS BACK!!!!) je t'offre Hopkins et Nurse contre Subban (CHELIOS IS GONE AGAIN!!!!) et Andrighetto
Si je suis St-Louis je t'offre Shatternkirk, Patayko et Lehtera contre Subban, Markov et Plekanec
@Black21
Therrien - Crawford.......c'était ca le dilemme de Bergevin......ca devient facile de savoir qui sera le prochain non?
@Rigodon : Si je suis les Oilers (COFFEY IS BACK!!!!) je t'offre Hopkins et Nurse contre Subban (CHELIOS IS GONE AGAIN!!!!) et Andrighetto
Si je suis St-Louis je t'offre Shatternkirk, Patayko et Lehtera contre Subban, Markov et Plekanec
@Black21
Therrien - Crawford.......c'était ca le dilemme de Bergevin......ca devient facile de savoir qui sera le prochain non?
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 23:05
Therrien et Crawford c'était pas un dilemme pour Bergevin , son choix était Crawford mais encore une fois Molson c'était interposer , peut être que ce coup ci il accepterais mais j'en doute , au final le peuple et les journaleux exigent un fracophone et pas un gars avec un fort accent , Molson connaît la tradition et cette obligation
- Le pirate des glaçes
- Date d'inscription : 29/03/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 23:25
@Black21
Je n'y crois pas.....sinon ca veut dire que Bergevin n'a pas carte blanche.......l'affaire Subban c'est différent c'était une question d'argent pas une affaire du personnel
Et Crawford que ce soit avec son épouse ou ses joueurs francophones ou le peuple Suisse y est pas tata....y rêve de Montréal ou un retour a Québec.......je suis convaincue que son francais est meilleur aujourd'hui qu'il l'était coach à Québec non?
Juste pour rajouter sur Crawford....y a 2 choses qui resteront à jamais gravé sur lui.....benché Gretzky pour envoyé Bourque....et.....l'affaire Bertuzzi-Moore.....mais ca reste à mes yeux tout un entraineur.
Faut que la flamme soit forte pour quitté $$CBC$$ à l'époque pour s'exilé en Suisse où le francais et l'allemand est fort présent avec sa douce Québecoise quand tu as déjà plein d'argent, un Jack Adam et une coupe Stanley. Il a remporté le championnat avec la même équipe et en faisant le même parcourt que Hartley.......je suis convaincue que c'est lui le prochain et j'en serais content....j'ai toujours adoré le style et le système Crawford.
@rigodon
Dans mes offres je tient pas compte de la masse je te fait ca comme dans un pool de hockey car pas le temps de fouiller pour ca
Je n'y crois pas.....sinon ca veut dire que Bergevin n'a pas carte blanche.......l'affaire Subban c'est différent c'était une question d'argent pas une affaire du personnel
Et Crawford que ce soit avec son épouse ou ses joueurs francophones ou le peuple Suisse y est pas tata....y rêve de Montréal ou un retour a Québec.......je suis convaincue que son francais est meilleur aujourd'hui qu'il l'était coach à Québec non?
Juste pour rajouter sur Crawford....y a 2 choses qui resteront à jamais gravé sur lui.....benché Gretzky pour envoyé Bourque....et.....l'affaire Bertuzzi-Moore.....mais ca reste à mes yeux tout un entraineur.
Faut que la flamme soit forte pour quitté $$CBC$$ à l'époque pour s'exilé en Suisse où le francais et l'allemand est fort présent avec sa douce Québecoise quand tu as déjà plein d'argent, un Jack Adam et une coupe Stanley. Il a remporté le championnat avec la même équipe et en faisant le même parcourt que Hartley.......je suis convaincue que c'est lui le prochain et j'en serais content....j'ai toujours adoré le style et le système Crawford.
@rigodon
Dans mes offres je tient pas compte de la masse je te fait ca comme dans un pool de hockey car pas le temps de fouiller pour ca
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
21/2/2016, 23:42
Bergevin n'a pas carte blanche , c'est Molson le boss , plusieurs proprios dans la ligue délègue et même certain suis ça de façon très détacher , Molson lui a décider d'être le président du club et d'être très impliquer , Bergevin a décider d'engager Therrien avec l'approbation de Molson mais son premiers choix Crawford lui a été refuser , l'histoire a été dite et redite par plusieurs journaliste de diffèrent médias
Crawford sera toujours un anglophone avec un fort accent , a Montréal ca prends un québécois , je sais que ca enrage certain mais c'est comme ça
Crawford sera toujours un anglophone avec un fort accent , a Montréal ca prends un québécois , je sais que ca enrage certain mais c'est comme ça
- lerigodonrouge
- Date d'inscription : 01/10/2011
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 11:07
Black21 a écrit:Est tu sérieux rigodon où tu blague ??? RNH , Eberle , Drasaitl plus leurs premiers choix ????? Rien que ca ??? En plus tu semble hésité
Jamais vous aurez autant , c'est pratiquement plus gros que le trade Lindros Lolll , vous rêvez en couleurs solide , même Weber, Keith , Doughty ou encore Karlsson qui sont à mes yeux supérieur ne valent pas le prix que tu suggère
loll y'a juste dans ta tête Black que Subban n'est pas un joueur de concession et qu'il vaut moins.. Subban vaut + que Lindros puisque Subban a prouvé sa valeur dans la LNH contrairement à Lindros à l'époque.. de plus Subban n'a que 26 ans il va entrer dans son ''prime'' comparativement à Weber 30, Keith 32...
Donc non je rêve pas !
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 11:08
Ouin non pas sur que Subban vaut 2 top centre top 6, un aillier top 6 et un choix qui risque d'etre top 3
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 11:18
Tu en oublie un Castor , un autre centre top 6
Personne pense ça outre mon ami le rigodon , Lindros quand il a été échanger était consider comme le next one , le nouveau Mario Lemieux , ca valeurs était exponentielle , d'ailleurs on n'a jamais revu ça et toi tu me dis que Subban vaut plus ??? En tout respect c'est fou raide , tu suggère dans ton trade 3 attaquants de premiers plan ultra jeune qui sont dès top 6 sinon top 3 et tu rajoute un choix qui risque d'être un attaquant top 6 voir top 3 , ni Gretzky , ni Lindros , ni Jagr ni qui tu veux a eu autant dans un trade dans toute l'histoire
Personne pense ça outre mon ami le rigodon , Lindros quand il a été échanger était consider comme le next one , le nouveau Mario Lemieux , ca valeurs était exponentielle , d'ailleurs on n'a jamais revu ça et toi tu me dis que Subban vaut plus ??? En tout respect c'est fou raide , tu suggère dans ton trade 3 attaquants de premiers plan ultra jeune qui sont dès top 6 sinon top 3 et tu rajoute un choix qui risque d'être un attaquant top 6 voir top 3 , ni Gretzky , ni Lindros , ni Jagr ni qui tu veux a eu autant dans un trade dans toute l'histoire
- petitCastorDeVicto
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 12:58
oui javais lu ! Juste oublie de mettre le 2 que je viens de mettre !
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 14:39
Welcome back Berni!!!berni!!! a écrit:RJC a écrit:Le jour ou un traine botte comme Lars Eller sera capable de charier une équipe de bas fonds comme le CH sur ses épaules comme Subban en est capable je le prendrais au sérieux le grand Danois .
Salut..
Même chose de mon côté. Il a un bon match dans l'année et se permet de juger Subban, pas fort
Salut...
- RJC
- Date d'inscription : 06/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 14:50
Black21 a écrit:Dans le fond RJC tu considère Subban comme le meilleur defs de la ligue ??
Désolé de répondre en retard ,damn de travaille avant le loisir
Juste mon opinion mais oui .
Il est en avance de plusieurs def de son âge et ça avec une équipe comme le CH sans un gardien #1 .
A lui seul Black21 il est en charge de la brigade defensives du CH et il est encore en dessous de la trentaine
Bon le travaille avant le loisir.
Bonne journée
Salut...
- Black21
- Date d'inscription : 09/02/2013
Re: P.K. est sur le marché !
22/2/2016, 15:11
Cool RJC , le meilleur de la LNH ??? Ok , ta le droit
Perso a mon humble avis le meilleur defs de la LNH se doit d'être complet , d'être bon dans les 2 sens , pour moi c'est une obligation , Subban excelle dans plusieurs facette mais c'est un defs beaucoup trop à risque défensivement qui génère beaucoup trop de revirement , trop individualiste aussi
Pour ça que pour moi selon mon appréciation un gars comme Weber reste le meilleur , tout comme l'était des gars comme Pronger , Blake , Lidstrom , Bourque , Niedermayer ect .... Tous des defs complets excellents dans les 2 sens
Perso a mon humble avis le meilleur defs de la LNH se doit d'être complet , d'être bon dans les 2 sens , pour moi c'est une obligation , Subban excelle dans plusieurs facette mais c'est un defs beaucoup trop à risque défensivement qui génère beaucoup trop de revirement , trop individualiste aussi
Pour ça que pour moi selon mon appréciation un gars comme Weber reste le meilleur , tout comme l'était des gars comme Pronger , Blake , Lidstrom , Bourque , Niedermayer ect .... Tous des defs complets excellents dans les 2 sens
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